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ドロップシッピングとは
http://realcoms.co.jp/mt/img/001.jpg
そのままです。販売者がネット上で宣伝、販売し、契約後は生産者が客に直接発送するってこと。
たぶんこれが基本的なドロップシッピングの概念。販売店は在庫管理、発送、徴収等の必要なし。で、販売者が商品の生産者と交渉して発送とか料金の徴収の方法を調整する必要があるけどなかなか難しいから、ドロップシッピングプロバイダーなる業者がいて、彼らが生産者との調整を行う。ドロップシッピングプロバイダー（DSP）は国内に数社あって、最大手がリアルコミュニケーション社みたい。
リアル社はもともと『一個から卸売り』をコンセプトにはじまった物流業者だから、倉庫を持ってる。取り扱ってる商品数はまだそんなに多くないけど、どんどん増やしてる最中だし、販売店側の依頼があれば交渉に行ってくれるんだと思う。リアル社の仕入担当スタッフはかなり忙しそうだったけど、燃えてたよ。
その他のDSPは倉庫を持たずにやってるみたい。両者メリットデメリットはあるよね。倉庫を持たないDSPは、中古パソコンとか、特定の商材のみを扱ってるところもあるみたい。企業から古いPCを同じ型を10台単位で下取りすることで、ある程度の在庫管理が可能とのこと。この中古PCの話は前もって送られてきた資料にも載ってたんだけど、いいアイデアだなって感じた。
いずれにせよ、販売店は売りたいモノを売りたい方法で売ればいいし、リスクや初期投資が極めて小さいよね。
ただ、DSPのスタッフの方が危惧していたのは、販売店のモラルとか責任についてだったね。アフィリエイトだと販売店としての責任がないから誇大広告とか法的に問題のある商品解説も多いらしいのね。彼らがそのまま同じことをドロップシッピングでやってしまわないかっていう心配をしてたね。
ど素人が直感的に理解したことを適当に説明しただけだから、そのつもりで読んでね♪
リアルコミュニケーションズ
http://www.realcoms.co.jp/
そのままです。販売者がネット上で宣伝、販売し、契約後は生産者が客に直接発送するってこと。
たぶんこれが基本的なドロップシッピングの概念。販売店は在庫管理、発送、徴収等の必要なし。で、販売者が商品の生産者と交渉して発送とか料金の徴収の方法を調整する必要があるけどなかなか難しいから、ドロップシッピングプロバイダーなる業者がいて、彼らが生産者との調整を行う。ドロップシッピングプロバイダー（DSP）は国内に数社あって、最大手がリアルコミュニケーション社みたい。
リアル社はもともと『一個から卸売り』をコンセプトにはじまった物流業者だから、倉庫を持ってる。取り扱ってる商品数はまだそんなに多くないけど、どんどん増やしてる最中だし、販売店側の依頼があれば交渉に行ってくれるんだと思う。リアル社の仕入担当スタッフはかなり忙しそうだったけど、燃えてたよ。
その他のDSPは倉庫を持たずにやってるみたい。両者メリットデメリットはあるよね。倉庫を持たないDSPは、中古パソコンとか、特定の商材のみを扱ってるところもあるみたい。企業から古いPCを同じ型を10台単位で下取りすることで、ある程度の在庫管理が可能とのこと。この中古PCの話は前もって送られてきた資料にも載ってたんだけど、いいアイデアだなって感じた。
いずれにせよ、販売店は売りたいモノを売りたい方法で売ればいいし、リスクや初期投資が極めて小さいよね。
ただ、DSPのスタッフの方が危惧していたのは、販売店のモラルとか責任についてだったね。アフィリエイトだと販売店としての責任がないから誇大広告とか法的に問題のある商品解説も多いらしいのね。彼らがそのまま同じことをドロップシッピングでやってしまわないかっていう心配をしてたね。
ど素人が直感的に理解したことを適当に説明しただけだから、そのつもりで読んでね♪
リアルコミュニケーションズ
http://www.realcoms.co.jp/
ドロップシッピング・フェスティバル vol.0
ドロップシッピング・フェスティバル vol.0行ってきました。
懇親会の途中で抜けてきたので、みなさんはまだ宴席かな。
ドロップシッピングってどういうもの？っていう興味があって参加したのですが、有意義でした。
ほんと行って良かった。ドロップシッピングについて理解できたし、やってみようと思ったね。
リアルコミュニケーション社のスタッフの方々は皆いい感じの人だったし、社長は熱い男だったね。
ドロップシッピングってはじめて知ったときに感じたことは、自分の売りたいモノを売れるじゃんってこと。
アフィリエイトとか広告ってあくまで広告主のための活動じゃん？俺そういうの好きじゃないのね。
俺は自分の愛するモノはみんなに勧めたいけど、愛してないモノは使いたくないし売り買いしたくない。
でもモノに対する愛情だけじゃ小売り商売できないんだよね従来の方法だと。
事業として成立させようと思うと、愛とは別の基準でモノを扱わなきゃいけなくなってくる。
でも、ドロップシッピングって、愛だけでできるはずなんだよね。
自分の愛するモノを、自分の納得のいくカタチで売ることだけを追求できるはず。
その結果全然売れなくても、損はしないんだよね。利益があがらなくても、大した損失はない。
これってお金にしか興味がない人にとっては、だからどうした？って話かもしれないけど
モノ自体に興味や愛情がある人にとっては、とても魅力的な話だと思う。
今まで生きてきて、いろいろなモノを消費するなかで、
企業や小売店が、モノを愛してないなあって感じてがっかりすることが多かったし
モノの値段について、理解できないことや釈然としないことが多かった。
それはきっと製造過程も、流通経路も解らないまま、販売店の値札だけ見せられてたからだと思う。
何故みんなそこにストレスを感じないの？って思ってた。
でも、ドロップシッピングによって、人は納得のいく消費生活を営むことができるかもしれないし
そのようなモノ売りの場を、自分の手で作り上げることだってできるかもしれないと感じた。
いや、作り上げたいと思った。そういう意志の力を駆り立てられるようなイベントだった。
ほんと、行って良かったし、リアルコミュニケーションをはじめとする運営陣には感謝してます。
個人的な事業の都合で来週会社を設立する予定なので今定款を作ってるんだけど、
本業の他に、ネットを使った事業もやってみたいと思ってる。事業の目的に追加しとこうとね。
リアルコムの副社長に聞いたところ、登記上の事業の目的では、ドロップシッピングは小売業に入るんだって。
インターネット通販でもいいみたいだけど、小売業のほうがやる気出てくるねなんかｗ。
具体的には何一つ決めてないけど、とてもわくわくしています。
懇親会の途中で抜けてきたので、みなさんはまだ宴席かな。
ドロップシッピングってどういうもの？っていう興味があって参加したのですが、有意義でした。
ほんと行って良かった。ドロップシッピングについて理解できたし、やってみようと思ったね。
リアルコミュニケーション社のスタッフの方々は皆いい感じの人だったし、社長は熱い男だったね。
ドロップシッピングってはじめて知ったときに感じたことは、自分の売りたいモノを売れるじゃんってこと。
アフィリエイトとか広告ってあくまで広告主のための活動じゃん？俺そういうの好きじゃないのね。
俺は自分の愛するモノはみんなに勧めたいけど、愛してないモノは使いたくないし売り買いしたくない。
でもモノに対する愛情だけじゃ小売り商売できないんだよね従来の方法だと。
事業として成立させようと思うと、愛とは別の基準でモノを扱わなきゃいけなくなってくる。
でも、ドロップシッピングって、愛だけでできるはずなんだよね。
自分の愛するモノを、自分の納得のいくカタチで売ることだけを追求できるはず。
その結果全然売れなくても、損はしないんだよね。利益があがらなくても、大した損失はない。
これってお金にしか興味がない人にとっては、だからどうした？って話かもしれないけど
モノ自体に興味や愛情がある人にとっては、とても魅力的な話だと思う。
今まで生きてきて、いろいろなモノを消費するなかで、
企業や小売店が、モノを愛してないなあって感じてがっかりすることが多かったし
モノの値段について、理解できないことや釈然としないことが多かった。
それはきっと製造過程も、流通経路も解らないまま、販売店の値札だけ見せられてたからだと思う。
何故みんなそこにストレスを感じないの？って思ってた。
でも、ドロップシッピングによって、人は納得のいく消費生活を営むことができるかもしれないし
そのようなモノ売りの場を、自分の手で作り上げることだってできるかもしれないと感じた。
いや、作り上げたいと思った。そういう意志の力を駆り立てられるようなイベントだった。
ほんと、行って良かったし、リアルコミュニケーションをはじめとする運営陣には感謝してます。
個人的な事業の都合で来週会社を設立する予定なので今定款を作ってるんだけど、
本業の他に、ネットを使った事業もやってみたいと思ってる。事業の目的に追加しとこうとね。
リアルコムの副社長に聞いたところ、登記上の事業の目的では、ドロップシッピングは小売業に入るんだって。
インターネット通販でもいいみたいだけど、小売業のほうがやる気出てくるねなんかｗ。
具体的には何一つ決めてないけど、とてもわくわくしています。
タグ : ドロップシッピング
記念真紀子
神認定されてるしｗ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/07(土) 06:17 ID:???0
hageAAAさん
marco11tokyoさん
この二人は神。
ありがとう！！！
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/26(木) 15:22 ID:3ILzK6vh0
最新の字幕のURL貼れやｺﾞﾙｱ(ﾟДﾟ)
そのスレにクレクレ厨として降臨、
905 名前：奥さまは名無しさん 投稿日：2006/10/26(木) 15:18 ID:TXzKm5v1
だから、ウィニーでおとした奴、ようつべにあげろやﾓﾙｱ(ﾟДﾟ)
しかもマルチ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/07(土) 06:17 ID:???0
hageAAAさん
marco11tokyoさん
この二人は神。
ありがとう！！！
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/26(木) 15:22 ID:3ILzK6vh0
最新の字幕のURL貼れやｺﾞﾙｱ(ﾟДﾟ)
そのスレにクレクレ厨として降臨、
905 名前：奥さまは名無しさん 投稿日：2006/10/26(木) 15:18 ID:TXzKm5v1
だから、ウィニーでおとした奴、ようつべにあげろやﾓﾙｱ(ﾟДﾟ)
しかもマルチ
タグ : 記念真紀子
最近
はやかったねｗ
かたりべ
ここ何日かいろいろウェブまわってみてさ
（っていうかここ「何日か」ってスパンでめちゃくちゃいろんなこと知る日々も、そろそろ定着しつつあるのだが）
なんか思ったよ。かたりべが足りとらんななんか。
今現在のハードディスクとかウェブ上に残るたぐいの情報だけを
何年も後から調べても、空気掴みにくいと思うぞこれじゃあ。
しかも三次元のほうが圧倒的にいろいろ起こってるんだから
（たぶん何年後かなんて、三次元の扱われ方が全然違うだろうなきっとｗ怖いよ）
その三次元の空気だって全然電子化されてませんからね、現在って。
なんかねえ、思ったよ強く。もっとちゃんと書ける人がもっともっと必要
このままいくと、日本人の国語能力が低くて生産効率が落ちるよ。
何生産すんだかわかんないけどさｗ。でも絶対なにか生産しようとするし
で、それを完全三次元から見ると、いいからガキ作れよって話だったりすんだからね
そういう空気を、ちゃんと書くなりなんなりして、残しておけと、知的生物を自認するならばね
でもちゃんと書いてる人少ない。
しょせんタダの日記だメモだよって奴とか
しょせんちょっとしたバイトだって奴とか
そんなんばっかりだよ。書くモチベーションがしょぼいんだよね。
人間は欲望の方向にしか能力を伸ばせないし、発揮できないんだからさ
すくなくともちゃんと書こうと思わないと、ちゃんと書けないよ。
書いてアクセス集めてアフィリエイトだシッピングだっていうブログは
書く内容に対する筆者の欲望がうすいですよ
書くという行為を道具として選んだっていう人と
書くという行為に本質を見いだして書いてる人は
やっぱり書く文章が全然違いますよ。読んだらわかりますよ。
そういういみで、かたりべが足りてませんよ全然
もっとちゃんと書いてください皆さん。書くと賢くなるしね。
書けよｺﾉﾔﾛｰ
（っていうかここ「何日か」ってスパンでめちゃくちゃいろんなこと知る日々も、そろそろ定着しつつあるのだが）
なんか思ったよ。かたりべが足りとらんななんか。
今現在のハードディスクとかウェブ上に残るたぐいの情報だけを
何年も後から調べても、空気掴みにくいと思うぞこれじゃあ。
しかも三次元のほうが圧倒的にいろいろ起こってるんだから
（たぶん何年後かなんて、三次元の扱われ方が全然違うだろうなきっとｗ怖いよ）
その三次元の空気だって全然電子化されてませんからね、現在って。
なんかねえ、思ったよ強く。もっとちゃんと書ける人がもっともっと必要
このままいくと、日本人の国語能力が低くて生産効率が落ちるよ。
何生産すんだかわかんないけどさｗ。でも絶対なにか生産しようとするし
で、それを完全三次元から見ると、いいからガキ作れよって話だったりすんだからね
そういう空気を、ちゃんと書くなりなんなりして、残しておけと、知的生物を自認するならばね
でもちゃんと書いてる人少ない。
しょせんタダの日記だメモだよって奴とか
しょせんちょっとしたバイトだって奴とか
そんなんばっかりだよ。書くモチベーションがしょぼいんだよね。
人間は欲望の方向にしか能力を伸ばせないし、発揮できないんだからさ
すくなくともちゃんと書こうと思わないと、ちゃんと書けないよ。
書いてアクセス集めてアフィリエイトだシッピングだっていうブログは
書く内容に対する筆者の欲望がうすいですよ
書くという行為を道具として選んだっていう人と
書くという行為に本質を見いだして書いてる人は
やっぱり書く文章が全然違いますよ。読んだらわかりますよ。
そういういみで、かたりべが足りてませんよ全然
もっとちゃんと書いてください皆さん。書くと賢くなるしね。
書けよｺﾉﾔﾛｰ
思ったことを正直に。迷ったら書かない
『思ったことを正直に。迷ったら書かない。』
僕の好きな作家の基本理念だそうです。僕もこの原則に従うことにします。
こういう匿名性の高い場での発言に信頼性をもたらす要素ってなんだと思いますか？
僕は書き手の目的や欲望を完全に晒して、腹を割って共感や協力を求めるという態度の表明が、信頼を得るには一番効果的かなと思っています。
ミッションを明かすってことですね。ミッションへの理解を求めるってこと。
で、次に、ミッションのための具体的な作戦とか方針とか、ルールを提示して、それを遵守し続けること。
それともう一つ、質問や批判といった他人の意見全てに返答すること。一つも無視しないこと。これも重要ですね。
どの要素においても、一貫性を保ったまま継続することで、信頼はどんどん高まっていくでしょうね。
文章のテクニックや、借りてきた権威とかって要素は、これらの要素が備わった上で、ようやく意味を持つのではないかと思う。要するに道具に過ぎないのではないかとね。
という理由から、『思ったことを正直に。迷ったら書かない。』という原則を遵守することを、読んでくれる方全てに誓おうと思います。
誓いを破ったときの罰を具体的に決めてるわけじゃないし、こんな表明に意味なんて無いだろと思う方もいるでしょう。仰るとおりです。
でもこれは、個人的には大変重要な表明なんです。そういう性格なんですｗ。朝起きて何を食べるかにも根拠を求める人間なんで自分ｗ。
ちょっとこれはさすがに読んで面白いと思う人は、あんまりいないだろうなあｗ。ちょっとでもなにか感じた方、何か書いていただけると、勇気が沸きます。ｗお願いしますｗ。
僕の好きな作家の基本理念だそうです。僕もこの原則に従うことにします。
こういう匿名性の高い場での発言に信頼性をもたらす要素ってなんだと思いますか？
僕は書き手の目的や欲望を完全に晒して、腹を割って共感や協力を求めるという態度の表明が、信頼を得るには一番効果的かなと思っています。
ミッションを明かすってことですね。ミッションへの理解を求めるってこと。
で、次に、ミッションのための具体的な作戦とか方針とか、ルールを提示して、それを遵守し続けること。
それともう一つ、質問や批判といった他人の意見全てに返答すること。一つも無視しないこと。これも重要ですね。
どの要素においても、一貫性を保ったまま継続することで、信頼はどんどん高まっていくでしょうね。
文章のテクニックや、借りてきた権威とかって要素は、これらの要素が備わった上で、ようやく意味を持つのではないかと思う。要するに道具に過ぎないのではないかとね。
という理由から、『思ったことを正直に。迷ったら書かない。』という原則を遵守することを、読んでくれる方全てに誓おうと思います。
誓いを破ったときの罰を具体的に決めてるわけじゃないし、こんな表明に意味なんて無いだろと思う方もいるでしょう。仰るとおりです。
でもこれは、個人的には大変重要な表明なんです。そういう性格なんですｗ。朝起きて何を食べるかにも根拠を求める人間なんで自分ｗ。
ちょっとこれはさすがに読んで面白いと思う人は、あんまりいないだろうなあｗ。ちょっとでもなにか感じた方、何か書いていただけると、勇気が沸きます。ｗお願いしますｗ。
初株記念カキコ
俺が株買おうと思ってた会社が俺が上場したらすぐ買おうと思ってた会社買いやがったからもう買う。
977 名前：儿 投稿日：2006/10/05(木) 23:03 ID:???
自分がＳかＭかとかって考えるんですよ
そうすっと、揺れてるし時期にもよるけど、まＭなのかなと
大きな根拠は、イエス様みたいに生きて、死にたいから
無理なんだけどさ。笑ってやるから理想を言えと言われたらね
でもちょっとＭとも思えないし、Jesusはみんな好きじゃんわりと
でも最近っていうか今日さっき吉牛買いに玄関出るときに気付いた
俺オカマのSだｗ。絶対そうだ。
そうすっと、揺れてるし時期にもよるけど、まＭなのかなと
大きな根拠は、イエス様みたいに生きて、死にたいから
無理なんだけどさ。笑ってやるから理想を言えと言われたらね
でもちょっとＭとも思えないし、Jesusはみんな好きじゃんわりと
でも最近っていうか今日さっき吉牛買いに玄関出るときに気付いた
俺オカマのSだｗ。絶対そうだ。
みちのくの友人へ
自分が頼ってるもんを呪うやつは、生きながら地獄へ堕ちるんだよ
頼るなら愛せ、死ぬ気で守れ
呪うなら棄てろ、そして愛を探しに行け
頼るなら愛せ、死ぬ気で守れ
呪うなら棄てろ、そして愛を探しに行け
なんか間違えたくさい
まあ、いいよね
アインシュタインすげえ
年に5，6回、痛感するときあるね。まじですげえ
頭良い人はつらいときあるよ
自分が馬鹿だと宣言してることになってしまう言動に
情熱をかたむける人と対峙して、どう感じるかって話だよ
情熱をかたむける人と対峙して、どう感じるかって話だよ
祝。はじめて姐さんにほめられたわよ
175 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 20:10 ID:jjTHoKfT
棄てられるものなら棄てた方が気楽なのは
信仰もセクシャリティも同じ
でも棄てられないのよねえ
176 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 20:13 ID:JwCpMCyj
>>173
あんた倫理でも勉強なさい
信仰にケチはつけられないのよ
177 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 20:24 ID:xcjhyVOz
若年層と宗教、現代社会ってどうつながっているのかしら・・・
サリン以降、オウムに入信した人もいるんだって。
人間は、あなを埋めないと生きられない性なのかしらん？
178 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 20:58 ID:Pbf0wmFr
これだけ宗教関係のスレに書き込む人がいるって事は、
なんだかんだ言って、結局興味があるのよ。宗教に。
アタシは無宗教って言ってても、根本的には宗教を求めてるような気がするわ。
179 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 21:00 ID:Pbf0wmFr
>>175
でもアナタ、イイ事言うわね…
棄てられるものなら棄てた方が気楽なのは
信仰もセクシャリティも同じ
でも棄てられないのよねえ
176 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 20:13 ID:JwCpMCyj
>>173
あんた倫理でも勉強なさい
信仰にケチはつけられないのよ
177 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 20:24 ID:xcjhyVOz
若年層と宗教、現代社会ってどうつながっているのかしら・・・
サリン以降、オウムに入信した人もいるんだって。
人間は、あなを埋めないと生きられない性なのかしらん？
178 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 20:58 ID:Pbf0wmFr
これだけ宗教関係のスレに書き込む人がいるって事は、
なんだかんだ言って、結局興味があるのよ。宗教に。
アタシは無宗教って言ってても、根本的には宗教を求めてるような気がするわ。
179 名前：陽気な名無しさん 投稿日：2006/09/18(月) 21:00 ID:Pbf0wmFr
>>175
でもアナタ、イイ事言うわね…
宇宙より深い愛
もう成人して何年も経ったある夜。
ベランダで煙草を吸っているときだった。
2000年も前に、大陸の向う側の乾いた半島で
ある男が投げかけた愛に、私は突然うちひしがれた。
震えと共に涙があふれて止まらなかった。
子供の頃理解できなかった親の行為が
愛に満ちた行為だったことに気づく瞬間に似た感覚が
核反応によって爆発し、巨大なエネルギーを発散させたような
圧倒的で、全てを破壊し、新たな光に包むような
そんな愛情にうちひしがれた。しばらく動けなかった。
この愛を疑うなんて、不可能だ。
http://unit.bjork.com/specials/whoisit/
やべえ
開戦の口火を切ってしまったかもしれません
記念真紀子です
記念真紀子です
フリーカルチャー ローレンス・レッシグ
1 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。
2 過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。
3 自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。
4 われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。
次に、著作権を巡る戦いだ。ある意味、ホメロス(ホーマー)的悲劇といえる――非常に現代的な意味で。
こんな話だ。アメリカの教育についてのドキュメンタリーを撮っていた映画作家がいる。
教室で子供たちがテレビに夢中になっているシーンを撮影して、編集の途中、わずか２秒ほど、
そのテレビに映っているのが何か辛うじて見分けられることに気付いた。『シンプソンズ』のホーマー・シンプソンだ。
そこで映画作家は、友人である原作者のマット・グローニングに電話をかけて聞いた。「なにか問題になるかな？
ほんの２・３秒なんだ。」グローニングは答えた。「いやいや、問題ないよ。だれだれに電話してみてくれ。」
映画作家はそのだれかと連絡をとり、その誰かからまたべつの誰かに回された。
そのうちに、その誰かは弁護士になった。映画作家は尋ねた
――「何か問題になりますか？ドキュメンタリーだし、教育についてです。それにほんの２・３秒なんですが。」
弁護士は答えた。「二万五千ドル。」
「二万五千ドルだって?! ほんの数秒なのに！二万五千ドルって一体？」
弁護士：「どんな映画かなんて知ったことか。二万五千ドル払うか、映画を変えるんだな」。
狂ってる、と君たちはいうだろう。全くだ。そしてこれがハリウッドだけのことなら、まあいい、好きなようにさせておこう。
だが問題は彼らの狂ったルールがいまや全世界に押しつけられようとしていることだ。
この支配に憑かれた狂気は、著作権が絡むすべてのことにまで拡大している。
ブロードキャスト・フラグ――デジタル放送に付加される信号――の問題。
「デジタルテレビに関わるいかなる技術も、ブロードキャスト・フラグに従うように設計しなければならない。」
コンテンツが完璧に保護されるようにネットワークそのものを作り替えることを要求する。
あるいは法で強制されるチップ――インテルが「すべてのコンピュータの内の警察国家」と説明したもの。
インテルはそんなチップを作ったが、この警察国家システムは反発をうけた。
そして最新のものは常軌を逸したこの提案、著作権保持者にP2Pマシンを攻撃する
――悪意のあるコードでP2Pネットワークに接続しているコンピュータを破壊する――権利を認めるというもの。
“デジタル自警団”だ。さらにもし間違いで君のマシンが破壊されても、相手を訴えるためには
まず訴訟を起こす許可を司法長官にもらう必要がある。
これが、彼らがワシントンD.C.で話していることだ。これが彼らのやっていることだ
映画協会のジャック・ヴァレンティがいったように、これが彼らの「テロに対する戦争」、
君たちやその子供たちというテロリストとの戦いだ。
君たちはたじろいでこう聞く。「でもなんのために？ なぜ？ なにが問題なんだ？」彼らは言う。
君たちが与えている害をなくすためだ。その害とはなんだ？ P2Pネットワークが与えている害とは？
彼ら自身の主張する数字をみてみよう。
去年、販売されたＣＤの五倍の量の音楽がネット上でフリーに交換された、という。五倍。
その売り上げの五倍のフリーな交換が与えた害についての主張：売り上げが５％低下。５パーセント。
去年景気は後退していた。彼らはＣＤを値上げして、統計の取り方も変更した。
これらすべてがこの５パーセントに含まれうる。だが仮に含まれなかったとしても、
五倍の無料交換が与えた損害の総計は５パーセントだ。
わたしは正しい文脈でいう戦争ならば支持する。
だが、これがテクノロジーに対する「テロとの戦争」を呼びかける根拠だというのか？ この“損害”が？
もしこの５パーセントが、彼らにこの産業を壊滅させる権利をあたえるとしても、
コンテンツに手を触れようとするあらゆる相手に仕掛けられているこの“テロとの戦争”が、
エンターテインメント産業よりも何倍も規模が大きいIT産業を衰退させていることはだれも考えないのか？
ベンチャー投資家に、レコード協会のヒラリー・ローゼンや映画協会のジャック・ヴァレンティが
契約したがらないような方法でコンテンツを扱う新技術に対していくら投資したいか聞いてみるといい。
答えは簡単だ。$0。ゼロ。
かれらはひとつの産業とイノベーションをテロとの戦いの名の下に葬り去った。その理由、その損害がこれだ。５パーセント。
そして、君たちは一体何をしてきた？ これは狂気の沙汰だ。政治的意図で操られている。
伝統的な価値観のなかには、こんな法的規制を正当化するものは何もない。それでも、われわれは何もしてこなかった。
われわれは彼らより大きいんだ。われわれの側にも権利がある。なのに、われわれは何もしてこなかった。
われわれは彼らにこの問題を支配させてきた。
リフレイン：われわれが何もしてこなかったせいで彼らが勝っている。
2 過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。
3 自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。
4 われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。
次に、著作権を巡る戦いだ。ある意味、ホメロス(ホーマー)的悲劇といえる――非常に現代的な意味で。
こんな話だ。アメリカの教育についてのドキュメンタリーを撮っていた映画作家がいる。
教室で子供たちがテレビに夢中になっているシーンを撮影して、編集の途中、わずか２秒ほど、
そのテレビに映っているのが何か辛うじて見分けられることに気付いた。『シンプソンズ』のホーマー・シンプソンだ。
そこで映画作家は、友人である原作者のマット・グローニングに電話をかけて聞いた。「なにか問題になるかな？
ほんの２・３秒なんだ。」グローニングは答えた。「いやいや、問題ないよ。だれだれに電話してみてくれ。」
映画作家はそのだれかと連絡をとり、その誰かからまたべつの誰かに回された。
そのうちに、その誰かは弁護士になった。映画作家は尋ねた
――「何か問題になりますか？ドキュメンタリーだし、教育についてです。それにほんの２・３秒なんですが。」
弁護士は答えた。「二万五千ドル。」
「二万五千ドルだって?! ほんの数秒なのに！二万五千ドルって一体？」
弁護士：「どんな映画かなんて知ったことか。二万五千ドル払うか、映画を変えるんだな」。
狂ってる、と君たちはいうだろう。全くだ。そしてこれがハリウッドだけのことなら、まあいい、好きなようにさせておこう。
だが問題は彼らの狂ったルールがいまや全世界に押しつけられようとしていることだ。
この支配に憑かれた狂気は、著作権が絡むすべてのことにまで拡大している。
ブロードキャスト・フラグ――デジタル放送に付加される信号――の問題。
「デジタルテレビに関わるいかなる技術も、ブロードキャスト・フラグに従うように設計しなければならない。」
コンテンツが完璧に保護されるようにネットワークそのものを作り替えることを要求する。
あるいは法で強制されるチップ――インテルが「すべてのコンピュータの内の警察国家」と説明したもの。
インテルはそんなチップを作ったが、この警察国家システムは反発をうけた。
そして最新のものは常軌を逸したこの提案、著作権保持者にP2Pマシンを攻撃する
――悪意のあるコードでP2Pネットワークに接続しているコンピュータを破壊する――権利を認めるというもの。
“デジタル自警団”だ。さらにもし間違いで君のマシンが破壊されても、相手を訴えるためには
まず訴訟を起こす許可を司法長官にもらう必要がある。
これが、彼らがワシントンD.C.で話していることだ。これが彼らのやっていることだ
映画協会のジャック・ヴァレンティがいったように、これが彼らの「テロに対する戦争」、
君たちやその子供たちというテロリストとの戦いだ。
君たちはたじろいでこう聞く。「でもなんのために？ なぜ？ なにが問題なんだ？」彼らは言う。
君たちが与えている害をなくすためだ。その害とはなんだ？ P2Pネットワークが与えている害とは？
彼ら自身の主張する数字をみてみよう。
去年、販売されたＣＤの五倍の量の音楽がネット上でフリーに交換された、という。五倍。
その売り上げの五倍のフリーな交換が与えた害についての主張：売り上げが５％低下。５パーセント。
去年景気は後退していた。彼らはＣＤを値上げして、統計の取り方も変更した。
これらすべてがこの５パーセントに含まれうる。だが仮に含まれなかったとしても、
五倍の無料交換が与えた損害の総計は５パーセントだ。
わたしは正しい文脈でいう戦争ならば支持する。
だが、これがテクノロジーに対する「テロとの戦争」を呼びかける根拠だというのか？ この“損害”が？
もしこの５パーセントが、彼らにこの産業を壊滅させる権利をあたえるとしても、
コンテンツに手を触れようとするあらゆる相手に仕掛けられているこの“テロとの戦争”が、
エンターテインメント産業よりも何倍も規模が大きいIT産業を衰退させていることはだれも考えないのか？
ベンチャー投資家に、レコード協会のヒラリー・ローゼンや映画協会のジャック・ヴァレンティが
契約したがらないような方法でコンテンツを扱う新技術に対していくら投資したいか聞いてみるといい。
答えは簡単だ。$0。ゼロ。
かれらはひとつの産業とイノベーションをテロとの戦いの名の下に葬り去った。その理由、その損害がこれだ。５パーセント。
そして、君たちは一体何をしてきた？ これは狂気の沙汰だ。政治的意図で操られている。
伝統的な価値観のなかには、こんな法的規制を正当化するものは何もない。それでも、われわれは何もしてこなかった。
われわれは彼らより大きいんだ。われわれの側にも権利がある。なのに、われわれは何もしてこなかった。
われわれは彼らにこの問題を支配させてきた。
リフレイン：われわれが何もしてこなかったせいで彼らが勝っている。
秘密基地だ
うわ俺たった今気付いたわ
糞壺のたまり場スレって、ガキの頃遊んでた秘密基地だ
糞壺のたまり場スレって、ガキの頃遊んでた秘密基地だ
ID:/M//D43mの9月8日
110 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 01:22 ID:/M//D43m
http://www.youtube.com/watch?v=sYCm5BSErL0
http://www.youtube.com/watch?v=kyP2UzU5N5M
http://www.youtube.com/watch?v=800q_NFZREQ
111 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 02:09 ID:rE1ncV8T
>>109
なんですか、それ。
112 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 02:14 ID:rE1ncV8T
献金。
カトリック教会はグッズ販売の収入があっていいですねー。
うちはバザーとかうどん玉の収入とか・・・・。
113 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 02:39 ID:/M//D43m
久しぶりにこのスレに来たのですが、みなさまがいまだにちいさきコテ
『イエスの衣になかなか手の届かない、心が長患いのオカマ』にとどめを刺すことなく
これといって感情的にもならず、憐れんでおられることに感激いたしました
やっぱカトリックは根性あるよ。プロテスタントに比べればの話だけどな。
あと思ったんだけど、カトリック行こうかプロテスタント行こうかみたいな感じの
教会まだいったことなさそうな人って、きっと牧師と神父違いわからんし
神父って職業の生物学的な特殊さについてまったく知らないか、考えたこと無いと思う
性欲を根底から否定して、性的な喜びを微塵も許可しない人生を歩んでる人と
隣の教区の独身女性牧師と自分の教会で結婚式をあげる人生を歩んでる人と
っていうことを教えてあげた方が良いと思いますよ。毎回毎回、同じような違う人相手に
めんどくさいけど重要だと思いますし、彼ら彼女らにとっても考えやすいかなと
114 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 02:53 ID:K1JluGUk
>>112
尤も、カソの場合、献金ノルマがないから、余り意味が無い
115 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 03:05 ID:/M//D43m
http://www.youtube.com/watch?v=r0xNU31DFdE
トレイもマットもカトリックの洗礼受けて、多忙だけど安息日は働かないんだって
マットはユダヤからの改宗だから、単なるスパイ野郎の嘘洗礼だろうけどなｗ
116 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 05:49 ID:rE1ncV8T
ダニエル君てさ、教会を信頼できないものとして扱いながら教会へ行くことを
勧めてるんですよね。どれくらい稼いでいるのか知らないけれども、おそらく
外食したら100円以上使ってると思います。それが教会への献金は100円ですよ。
自分からすると嘘くさいんですよね、彼の信仰って。
117 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 05:52 ID:3n7qLxdk
ローマ法王 世界を駆けるヨハネ・パウロ２世 岩波ブックレット
http://www.bk1.co.jp/product/2029940
を読んでください。
118 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 13:44 ID:kMncT13q
>>113
>性欲を根底から否定して、性的な喜びを微塵も許可しない人生を歩んでる人と
神父は、性欲を根底から否定してんのか？ きんもーっ☆
性を劣悪視してるから、信徒の心がつかめねぇのかもなぁ。。
うちの神父は、司祭でなくても一生独身な気するが（o´ｗ｀o）
119 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 15:22 ID:K1JluGUk
>>118
いや、性欲を頭っから否定したのでは、そもそも俗人相手の
商売にならない。その事はカソの教勢の大きい国々を見ていても
判る。そもそも性的魅力を神への献身に捧げる所に、他人にも
訴えるところがあるのだろうしね
120 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 15:47 ID:N/jczTCn
↑
あ、あんた頭ええなあ！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
121 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 16:47 ID:kj2giKYG
突然ですが、
他教派（れっきとしたメジャーな教派）で
洗礼・堅信を受けた信者が
ローマカトリックへ転会する場合の
プロセスを教えてくださいませんでしょうか？
122 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 17:25 ID:N/jczTCn
>>121
れっきとしたメジャーな教派だったら、
カトリックはお前さんの受けた洗礼や堅信が有効と認めるだろう。
その逆は知らん。
有効の場合、簡単な式でok。勉強会とか特に無いだろう。
プロセスとか大袈裟なものは無い。まあ、最寄の教会へ行き、神父に相談してみそ。
カトリック信者には熱心な奴や、仕方なく嫌々教会に来てる奴とかいろいろいる。
気にせんようにな。
123 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 17:32 ID:g9KokU0x
また随分と太っ腹で奇特な方がおられたものですな。
修道会ではなく学園への寄付だから、信徒ではない卒業生あたりかな。
南山学園に１８０億円寄付 学校法人へ最高額か
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060908/mng_____sya_____004.shtml
124 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 17:52 ID:v159GNhj
10円とか1000000円のLevelじゃないね
125 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 18:09 ID:kMncT13q
>>119
>そもそも性的魅力を神への献身に捧げる所に
なぬ。神を性欲の対象にしてんのか？ (,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ ｯ
ますます きんもーっ☆彡 神を辱めんじゃねっぞ ヽ(`Д´)ﾉﾀｺ!!
126 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 18:17 ID:ljlnA9Ks
↑幼稚臭くて藻前の方が恥ずかしいんだが。。。
127 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 18:25 ID:kMncT13q
そもそも神父の性的魅力ってなんだよｗ
悶々として 神聖なミサを汚さないでね*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
128 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 20:23 ID:/M//D43m
他人の献金額をとやかくいうのは卑しいよ
129 名前：ダニエル ◆o31oshrvYE 投稿日：2006/09/08(金) 20:39 ID:sOA9iKXx
>>116
＞ダニエル君てさ、教会を信頼できないものとして扱いながら教会へ行くことを
＞勧めてるんですよね。
何もおかしなことはありませんよ。
あなたに、他者の言葉を理解しようという気持ちが不足しているだけのことです。
教会を全面的に信仰したり、崇拝している人に警告しているだけのことです。
僕が書いていることは、至極当たり前のことに過ぎません。
イエスを崇拝しないで、かわりに教会を崇拝していることに気がつかない人と
いうのが、案外多いからです。そんなことでは、救われるべき人も救われないことに
なってしまうので、書いているのです。
また、信仰について興味がある人に、教会へ行くことを勧めるのも当たり前のことです。
130 名前：ダニエル ◆o31oshrvYE 投稿日：2006/09/08(金) 21:16 ID:sOA9iKXx
知り合いの女性がイギリス人の牧師の息子と結婚したのですが、
その彼でさえ「教会が人をholdingすることは良くない」と言っていました。
僕の意見は決して珍しい意見なんかじゃありませんよ。
日本人にとっては、馴染みにくいのかもしれませんが、
まったく普通のことを書いているだけなのです。
131 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 21:58 ID:35Ix5L1z
>>128
学園に大口の寄付をした篤志家がいたというだけの話だから、別にかまわないのでは。
教会や修道会への寄付だったらよかったのにね、などとも書いてはいないし。
学園の教育環境が整備されることは、結構なことではないのかな。
このような場合、影響は学園内に留まる話ではなくなるし。
こんなニュース（社会的話題）があったと紹介されたまでのこと、
あなたの指摘は当たらないと思うよ。
132 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:07 ID:/M//D43m
>131
100円うんぬんのことを言ったんだけどね
献金については何も言ってないよ。
133 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:08 ID:/M//D43m
他人の信仰についてとやかくいうのはもっと卑しいよ
134 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:08 ID:lYAH5CPk
それにしても南山大学のキリスト教学科ってたいへんな先生方を擁しているな。
135 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:11 ID:/M//D43m
匿名で献金すれば名前は出てこないから
報道される人は匿名で献金したんじゃないんだろうね
自分が言わなきゃ誰も言わないからね
136 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:12 ID:FMHFW8H+
僕が小さい頃に、確か、ある人が、言ったのだと思う。
今は、良く思い出せない。そしてイエスの絵を見たのだと思う。
間違いかも知れない。
この絵の人は、とても苦しんでいて、死にかけている。
ここと、ここと、ここに釘が刺さっているだろう。
そして、ここを槍で突かれている。
ほとんどのキリスト教徒は、ありもしない自分の罪を無理矢理
探し出して、自分では引き返せないと言って、心がやすらぐまで、
この人がむちうたれて十字架で苦しんでいるのを見て、苦しみを褒め
て、よいことがあったと喜んで、歌いながら暮らしている。
僕は、それを聞いて、それが事実なら。キリスト教徒は悪魔だと思った。
僕は長い間、考えないようにしていた。しかしたびたび考えていた。
ところで、この話しは、僕の間違いなのだろうか、本当なのだろうか。
彼等の一人は、現実に「もういいから死んでくれよ」と書いた。
137 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:13 ID:FMHFW8H+
キリストは自ら全ての人の罪を背負い込んだ
その意志をあなたは尊重いたしますか？
それとも自らを犠牲にした行為を愚劣だと考えますか？
聖書にはこう書いてあります。
その年の大祭司であったカヤパが、彼らに言った、
「あなたがたは、何もわかっていない、ひとりの
人が人民に代って死んで、全国民が滅びないようになる
のがわたしたちにとって得だということを、考えてもいない」。
その考えはカヤパの考えです。
大祭司カヤパの言葉を信じる人は、イエスを救世主と信じるキリスト教徒ではない。
大祭司カヤパの言葉を信じる人は、カヤパを救世主と信じる者なのだと思います。
138 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:13 ID:/M//D43m
>131
投資家って書くから名前でてるのかとおもったら匿名じゃん
なんで投資家ってわかったの？知ってるの？
139 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:14 ID:FMHFW8H+
イエスには、悪魔からも霊が出ていると話しているようです。
「あなたがたは自分の父、すなわち、悪魔から出てきた者であって、
その父の欲望どおりを行おうと思っている。彼は初めから、人殺し
であって、真理に立つ者ではない。彼のうちには真理がないからである。
彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。」
たとえ「操られて。」いたとしても、カヤパの考え方は、人殺しの本音です。
カヤパの考え方は神からでてきたものではなくて、悪魔から出てきたものだと
思います。
ところで、イエスはこうも言っています。
わたしのいましめは、これである。わたしがあなたがたを愛したように、
あなたがたも互いに愛し合いなさい。
人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
あなたがたにわたしが命じることを行うならば、あなたがたは
わたしの友である。
イエスが言ったのは、お互いに愛し合いなさいということです。
そして、人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
と言っています。
イエスの友なら、イエスのために自分の命を捨てるのではないでしょうか。
誰かを犠牲にすることなど決してしませんし、ましてや、イエスを犠牲に
することなど決してしないでしょう。
140 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:15 ID:FMHFW8H+
人間の理性を大事にしたくないですか。
141 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:17 ID:/M//D43m
>121
会派による
イグナチオでは『カトリックの洗礼を受けた方のみ、聖体拝領できます』ってミサで言うけど
他のカトリック教会では『プロテスタントの洗礼を受けた方も、聖体拝領できます』って言うところもある
142 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:22 ID:/M//D43m
>136
あんまり『キリスト教徒』なんて主語にとらわれない方が良いよ
特定の誰かの行為に納得がいかないなら、本人に直接言わないとややこしくなるよ
っていうか、既になってるよ
143 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:56 ID:aZIZE3Nh
>>141
マジ？プロＯＫなのか？
144 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:06 ID:/M//D43m
>143
基本的にすべてのカトリック教会のミサでプロの聖体拝領OKと明文化されたものはあるけど
現実的にはミサの拝領開始時、それぞれの教会または司祭がそれぞれ独自のアナウンスをしてる
プロで行きたいけど拝領して良いの？っていう気持ちの人は、気持ちよく
『プロの方もOKです。バチカン公会議がどうこうで』とかいちいち丁寧に歓迎のアナウンスを
ミサのたびにやってるカトリック教会に行けばいいと思う
145 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:09 ID:/M//D43m
でも最近思うんだけど、どこの洗礼うけていようがいまいが、何教徒でも無神論でも
並んで前行って手だしゃもらえるんだよ。これはこれで本質的なことだと思うぞ
146 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:17 ID:OgamfPaB
>>144-145
カトリックの教えでは、聖体拝領は誰でも受けてよいものではありません。
『どこの洗礼うけていようがいまいが』は、完全に誤りです。
147 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:23 ID:/M//D43m
>146
違う違う
ごめんわかりにくかった？
>144
こっちは社会的事実、
>145
こっちは物理的事実
148 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:27 ID:/M//D43m
ようするに、神妙な顔して順番待って、頂戴って手を出せば、
誰に対してでも聖体は渡されるってことです。
149 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:39 ID:/M//D43m
>146
こういう糞壺と言われる２ちゃんねるなんていう、きたないインターネットでね
こういうびしっとした感じのレスがあるんですよこのスレは、これ素晴らしいです
ほんと美しいですよこのレス。糞壺の底の蛆虫のたまり場でこの清さですよ
これがカトリックスレですよ。あなたがたやっぱり素敵ですよ。感激に次ぐ感激ですよ
あなたがたの信仰心に免じて、もうしばらくは来ませんから安心してください。
主の平安
カトリック最高。糞壺の底でこの清さですよ
143 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 22:56 ID:aZIZE3Nh
>>141
マジ？プロＯＫなのか？
144 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:06 ID:/M//D43m
>143
基本的にすべてのカトリック教会のミサでプロの聖体拝領OKと明文化されたものはあるけど
現実的にはミサの拝領開始時、それぞれの教会または司祭がそれぞれ独自のアナウンスをしてる
プロで行きたいけど拝領して良いの？っていう気持ちの人は、気持ちよく
『プロの方もOKです。バチカン公会議がどうこうで』とかいちいち丁寧に歓迎のアナウンスを
ミサのたびにやってるカトリック教会に行けばいいと思う
145 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:09 ID:/M//D43m
でも最近思うんだけど、どこの洗礼うけていようがいまいが、何教徒でも無神論でも
並んで前行って手だしゃもらえるんだよ。これはこれで本質的なことだと思うぞ
146 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:17 ID:OgamfPaB
>>144-145
カトリックの教えでは、聖体拝領は誰でも受けてよいものではありません。
『どこの洗礼うけていようがいまいが』は、完全に誤りです。
147 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:23 ID:/M//D43m
>146
違う違う
ごめんわかりにくかった？
>144
こっちは社会的事実、
>145
こっちは物理的事実
148 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:27 ID:/M//D43m
ようするに、神妙な顔して順番待って、頂戴って手を出せば、
誰に対してでも聖体は渡されるってことです。
146 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:17 ID:OgamfPaB
>>144-145
カトリックの教えでは、聖体拝領は誰でも受けてよいものではありません。
『どこの洗礼うけていようがいまいが』は、完全に誤りです。
超いいこのレス。あぶなかった、いきそうだった。だからカトリック素敵。
>>141
マジ？プロＯＫなのか？
144 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:06 ID:/M//D43m
>143
基本的にすべてのカトリック教会のミサでプロの聖体拝領OKと明文化されたものはあるけど
現実的にはミサの拝領開始時、それぞれの教会または司祭がそれぞれ独自のアナウンスをしてる
プロで行きたいけど拝領して良いの？っていう気持ちの人は、気持ちよく
『プロの方もOKです。バチカン公会議がどうこうで』とかいちいち丁寧に歓迎のアナウンスを
ミサのたびにやってるカトリック教会に行けばいいと思う
145 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:09 ID:/M//D43m
でも最近思うんだけど、どこの洗礼うけていようがいまいが、何教徒でも無神論でも
並んで前行って手だしゃもらえるんだよ。これはこれで本質的なことだと思うぞ
146 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:17 ID:OgamfPaB
>>144-145
カトリックの教えでは、聖体拝領は誰でも受けてよいものではありません。
『どこの洗礼うけていようがいまいが』は、完全に誤りです。
147 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:23 ID:/M//D43m
>146
違う違う
ごめんわかりにくかった？
>144
こっちは社会的事実、
>145
こっちは物理的事実
148 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:27 ID:/M//D43m
ようするに、神妙な顔して順番待って、頂戴って手を出せば、
誰に対してでも聖体は渡されるってことです。
146 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/08(金) 23:17 ID:OgamfPaB
>>144-145
カトリックの教えでは、聖体拝領は誰でも受けてよいものではありません。
『どこの洗礼うけていようがいまいが』は、完全に誤りです。
超いいこのレス。あぶなかった、いきそうだった。だからカトリック素敵。
